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林潮:發(fā)現(xiàn)地外生命的跡象或許為時(shí)不遠(yuǎn)

www.help-services.cn  2020-03-23 11:40  

  來(lái)源:賽先生

  采訪(fǎng) | 鞠強(qiáng) 呂浩然

  撰文 | 鞠強(qiáng)

  尋找系外行星的意義在于幫助我們理解人類(lèi),理解生命從哪里來(lái)。地外生命的跡象從原則上講是可以被觀測(cè)到的,因此我們才有可能研究地外生命的問(wèn)題。到現(xiàn)在為止,我們還沒(méi)有找到這些跡象,但是我估計(jì)為時(shí)不遠(yuǎn),未來(lái)十幾年的時(shí)間里就有希望找到。

  我覺(jué)得導(dǎo)致智慧生命衰落的原因可能并非戰(zhàn)爭(zhēng),環(huán)境等外在因素,而在于智慧生命本身。再過(guò)幾十年,如果人工智能(AI)不再“人工”,也可能非常危險(xiǎn)。有人說(shuō),人工智能并不可怕,拔掉電線(xiàn)切斷電源就可以使AI癱瘓。但是,人工智能在進(jìn)化的過(guò)程中,可能會(huì)找出我們?nèi)祟?lèi)想到不到的路徑,導(dǎo)致最后不可控制,使人類(lèi)被淘汰。我們不要單純從倫理的角度來(lái)看這個(gè)問(wèn)題,因?yàn)閭惱硎谴蠖鄶?shù)人達(dá)成的共識(shí),我們更要關(guān)注的是“可能性”的問(wèn)題。因?yàn)橐粌蓚(gè)人就可以破壞一個(gè)共識(shí),但這種可能性是存在的。

  但我覺(jué)得對(duì)未來(lái)也不必悲觀,這是一個(gè)發(fā)展的過(guò)程。地球上有一些演化非常成功的動(dòng)物或者植物,演化到高峰就會(huì)衰落,這是很自然的事情。宇宙中可能很多地方都存在生命,但是能和人類(lèi)交流的生命可能非常稀少,因?yàn)檠莼母叻逡苍S同樣意味著演化的衰落。

 美國(guó)藝術(shù)與科學(xué)院院士,加州大學(xué)圣克魯茲分校天文系教授林潮

  2019年,米歇爾·馬約爾(Michel Mayor)和迪迪埃·奎洛茲(Didier Queloz)由于發(fā)現(xiàn)首顆圍繞類(lèi)太陽(yáng)恒星的系外行星,十鼠九富獲得諾貝爾物理學(xué)獎(jiǎng)。系外行星的研究是當(dāng)前天文學(xué)最熱門(mén)和前沿的領(lǐng)域之一,有一位華人天文學(xué)家在這個(gè)領(lǐng)域作出了重要貢獻(xiàn),他就是林潮。

  林潮于1976年獲得劍橋大學(xué)天體物理學(xué)博士學(xué)位,隨后在劍橋大學(xué)和哈佛大學(xué)從事博士后研究工作,1979年起加入美國(guó)加州大學(xué)圣克魯茲分校并于1985年起擔(dān)任教授。2002年,林潮成為美國(guó)藝術(shù)與科學(xué)學(xué)院院士。2007年至2011年,他曾擔(dān)任北京大學(xué)科維理天文與天體物理研究所(KIAA)首任所長(zhǎng)。目前,林潮還擔(dān)任清華大學(xué)高等研究院訪(fǎng)問(wèn)教授。

  林潮教授的研究涉及系外行星,星系動(dòng)力學(xué)和星系形成等多個(gè)領(lǐng)域,在吸積盤(pán)理論,天體動(dòng)力學(xué)和行星軌道遷移等研究中作出過(guò)杰出貢獻(xiàn),并在業(yè)內(nèi)引起廣泛影響。2015年,他因?qū)μ煳膶W(xué)研究和推動(dòng)中國(guó)天文學(xué)發(fā)展的杰出貢獻(xiàn),獲得太平洋天文學(xué)會(huì)頒發(fā)的布魯斯獎(jiǎng)(Bruce Medal)。

  2019年,林潮教授在清華大學(xué)高等研究院訪(fǎng)問(wèn)期間,就系外行星,星際移民,中國(guó)天文學(xué)的發(fā)展和國(guó)際合作等話(huà)題接受《賽先生》專(zhuān)訪(fǎng),分享了他多年來(lái)對(duì)這些問(wèn)題的深入思考和深刻洞見(jiàn)。

  太陽(yáng)系內(nèi)外

  《賽先生》:2019年諾貝爾物理學(xué)獎(jiǎng)授予三位科學(xué)家,其中有兩位共同發(fā)現(xiàn)了首顆圍繞類(lèi)太陽(yáng)恒星的系外行星。這項(xiàng)成果有什么重要意義?

  林潮:系外行星的發(fā)現(xiàn)是大多數(shù)人意想不到的突破性革命。在此之前,行星科學(xué)的研究范圍只能限定在太陽(yáng)系之內(nèi)。我當(dāng)時(shí)就在研究太陽(yáng)系的形成,這個(gè)領(lǐng)域內(nèi)大約只有幾十人,而且也不是特別受重視。

  雖然這個(gè)課題很重要,但是我們當(dāng)時(shí)只知道一個(gè)行星系統(tǒng),就是我們的太陽(yáng)系?茖W(xué)一個(gè)重要的方面是證實(shí),有猜想要去證實(shí),但用這一個(gè)系統(tǒng)來(lái)證實(shí)新的猜想很困難。宇宙學(xué)研究也面臨同樣的問(wèn)題,因?yàn)槲覀冎恢肋@一個(gè)宇宙,所以今年獲獎(jiǎng)的兩個(gè)領(lǐng)域挺相似的。(注:2019年的諾貝爾物理學(xué)獎(jiǎng)由宇宙學(xué)和系外行星領(lǐng)域的研究者分享。)

  這有點(diǎn)像考古學(xué),你可以看一些古跡,但是歷史已經(jīng)發(fā)生,不能進(jìn)行實(shí)驗(yàn),研究對(duì)象不能重新來(lái)過(guò)。但是對(duì)考古學(xué)來(lái)說(shuō),如果你想研究歷史的話(huà),你最好能夠用社會(huì)學(xué)的方法觀察一下平行社會(huì)是如何演化的。

  系外行星的發(fā)現(xiàn)激發(fā)了兩個(gè)研究領(lǐng)域的發(fā)展。一是尋找系外行星,天文學(xué)家到目前已經(jīng)發(fā)現(xiàn)了4000~6000顆系外行星,而且還在不斷地發(fā)現(xiàn)新的系外行星,我們的視野在不斷地?cái)U(kuò)大。這些系外行星和我們的地球有相同點(diǎn),也有不同點(diǎn),因此對(duì)理論提出了很大的挑戰(zhàn)。

  這是不是會(huì)使理論家有失落感呢?我覺(jué)得恰恰相反,作為理論家,我感到興奮和刺激。這些發(fā)現(xiàn)帶給我們很多新的信息,使我們對(duì)太陽(yáng)系的起源和演化有了新的認(rèn)識(shí)。

  二是觀測(cè)初始行星是怎么樣形成的。初始行星發(fā)出的光在紅外波段,地球表面很難觀測(cè)到。但我們通過(guò)衛(wèi)星和智利的毫米波陣列等觀測(cè)設(shè)備,最近10年已經(jīng)可以看到原始行星盤(pán)正在形成新的行星的過(guò)程,F(xiàn)在我們只能看到這些行星的表面,還看不到內(nèi)部,但是我們?cè)谝徊讲角斑M(jìn)。

  如果把行星的演化同人的一生類(lèi)比,那我們以前只能觀察一個(gè)人在小學(xué),中學(xué)的成長(zhǎng)階段,而現(xiàn)在我們有機(jī)會(huì)去產(chǎn)科醫(yī)院,觀察一個(gè)人的出生階段,了解這個(gè)人的遺傳信息。

  目前,我們可以從三個(gè)方面得到行星相關(guān)的信息:第一個(gè)是“產(chǎn)科醫(yī)院”,就是在行星的初始階段,第二個(gè)是看行星形成和演化的結(jié)果,就是在年齡類(lèi)似太陽(yáng)的恒星周?chē)男行,第三個(gè)就是再回到我們的太陽(yáng)系,探索一些細(xì)節(jié),這就像是對(duì)一個(gè)具體的人進(jìn)行心理學(xué)研究。

  這三個(gè)方面加在一起,使我們正處于一個(gè)行星研究的劃時(shí)代的階段。在這個(gè)階段,有一些理論被推翻,有很多理論被建立。一個(gè)比較新的概念是,行星在形成過(guò)程中會(huì)遷移。打個(gè)比方,我們?cè)谇迦A大學(xué)看到的學(xué)生,他們都是來(lái)自不同的地方,如果說(shuō)清華大學(xué)的學(xué)生都是出生在清華大學(xué)校園里,那是非常不可思議的。但是因?yàn)檫w移的時(shí)間坐標(biāo)非常長(zhǎng),所以我們不可能看到整個(gè)遷移的過(guò)程,我們只能看到遷移的結(jié)果。

  《賽先生》:在我們把視野投向系外行星的時(shí)候,如何繼續(xù)對(duì)太陽(yáng)系內(nèi)的天體進(jìn)行研究?

  林潮:我們?cè)谔?yáng)系內(nèi)可以拿到樣本,對(duì)系外的觀測(cè)是宏觀資料,二者聯(lián)系到一起很重要。我認(rèn)為太陽(yáng)系并非獨(dú)一無(wú)二,關(guān)鍵是看太陽(yáng)系與其他系統(tǒng)之間究竟是大同小異還是小同大異。各種測(cè)量之間的聯(lián)系越緊密,科學(xué)發(fā)展得越快。

  太陽(yáng)系內(nèi)的探索還有很多值得做。這有點(diǎn)像福爾摩斯的偵探小說(shuō),細(xì)節(jié)的線(xiàn)索非常重要。隨著太陽(yáng)系內(nèi)的天體的樣品從不同的地點(diǎn)被采回,我們對(duì)太陽(yáng)系早期的形成以及行星內(nèi)部結(jié)構(gòu),演化和大氣層等會(huì)有更多的認(rèn)識(shí),從而更好地了解地球。

  理論與觀測(cè)

  《賽先生》:從第一顆系外行星被發(fā)現(xiàn)以來(lái),二十多年的時(shí)間里觀測(cè)技術(shù)和手段有了很大的進(jìn)步。同樣在這段時(shí)間里,也有很多理論被推翻。您認(rèn)為,是理論引領(lǐng)觀測(cè)的方向,還是觀測(cè)推動(dòng)理論的進(jìn)步?

  林潮:我覺(jué)得這是一個(gè)科學(xué)的方法論問(wèn)題。科學(xué)家與哲學(xué)家有不同,哲學(xué)家是理論家,科學(xué)家里也有理論家,但是這些理論家更能夠接受“理論需要更新”。

  認(rèn)識(shí)是怎么來(lái)的?不是憑空而來(lái),也不是一夜之間就獲得了突破,所有巨大的突破都是站在巨人的肩膀上得到的。所謂站在巨人肩膀上,就是把各種信息通過(guò)聯(lián)想組織起來(lái)。聯(lián)想是很重要的,一般情況下,聯(lián)想也是很難的——有點(diǎn)像盲人摸象,線(xiàn)索很多,但是能把線(xiàn)索連成一個(gè)系統(tǒng)是很困難的。

  做理論需要的原理并不多,有幾個(gè)比較重要的原理,比如動(dòng)力學(xué)的原理,比如輻射的傳導(dǎo),這些我們并沒(méi)有改變很多,改變很多的是邊界條件,A(chǔ)科學(xué)就是建立起來(lái)幾個(gè)理論作為地基,但是建筑出什么樣的房子,是由邊界條件決定的。

  宇宙的邊界條件太多了,我們不太清楚這些邊界條件。比如說(shuō),用相對(duì)論研究黑洞周?chē)那闆r,可以做一些事情,也有一些未知數(shù),但是周?chē)臅r(shí)空是如何被強(qiáng)引力場(chǎng)所改變,很多事情我們往往還沒(méi)有意識(shí)到。

  馬后炮很容易,從后往前看,我們會(huì)發(fā)現(xiàn)很多事情很簡(jiǎn)單,很明顯,但是事先不會(huì)想到是這么簡(jiǎn)單的,所以事情要一步一步做。我不認(rèn)為這些理論是被推翻,我認(rèn)為我們是在尋找和排除各種各樣的可能性。如果我們提出一個(gè)可能性,即使后來(lái)發(fā)現(xiàn)錯(cuò)了,這個(gè)可能性被排除,也是對(duì)科學(xué)有貢獻(xiàn),促進(jìn)科學(xué)的發(fā)展。對(duì)于理論家來(lái)說(shuō),理論被證實(shí)或者被推翻都會(huì)很開(kāi)心。

  我們要有膽量挑戰(zhàn)經(jīng)典的東西,這種挑戰(zhàn)可能會(huì)帶來(lái)突破。當(dāng)然,要在完全了解的基礎(chǔ)上再去挑戰(zhàn),提出新理論不能憑空來(lái),我們希望排除得少一些,考慮得更加周到一些。很多理論不是錯(cuò)的,只是被排除,這些理論在未來(lái)的某處還可以再利用,并不是完全無(wú)用。如果沒(méi)有不斷革新的過(guò)程,理論發(fā)展就會(huì)走進(jìn)死胡同。

  《賽先生》:雖然觀測(cè)技術(shù)在不斷進(jìn)步,但是也會(huì)遇到瓶頸,這樣的瓶頸對(duì)天文學(xué)研究有什么影響?

  林潮:理論與觀測(cè)是科學(xué)研究中的不同分工,不是對(duì)立的,二者缺一不可。目前,有些研究需要越來(lái)越多的資源,也許會(huì)走向瓶頸,這個(gè)時(shí)候我們就需要改變,嘗試換一個(gè)路徑。我在美國(guó)加州工作時(shí),在灣區(qū)經(jīng)常能看到蘋(píng)果公司的廣告:Think Different。做科研也是這樣,需要有一點(diǎn)時(shí)間來(lái)回想和反思,尋找其他的方法。

  觀測(cè)對(duì)驗(yàn)證理論至關(guān)重要,越前沿的研究會(huì)對(duì)觀測(cè)的精確度提出越高的要求。比如搜尋系外行星使用的徑向速度法,原理很簡(jiǎn)單,但對(duì)觀測(cè)要求極高。這樣的例子有很多。2000多年前,古希臘天文學(xué)家阿利斯塔克就曾提出過(guò)“日心說(shuō)”的理論,但是當(dāng)時(shí)的觀測(cè)由于精度太低,得不到支持這個(gè)觀點(diǎn)的證據(jù)。40多年前,韋伯曾經(jīng)說(shuō)自己探測(cè)到引力波,但是并未被證實(shí),后來(lái)大家認(rèn)為他的探測(cè)設(shè)備的精度不可能探測(cè)到引力波,褂幸粋(gè)是霍金提出的黑洞蒸發(fā),這個(gè)理論充滿(mǎn)爭(zhēng)議,過(guò)于超前,在可見(jiàn)的未來(lái)極難被證實(shí)。再比如多宇宙的理論該如何被證實(shí),我們目前還看不到什么跡象。

  但是,家園守衛(wèi)戰(zhàn)論壇地外生命的跡象從原則上講是可以被觀測(cè)到的,因此我們才有可能研究地外生命的問(wèn)題。

  未知的未知

  《賽先生》:是什么吸引您進(jìn)入系外行星研究的領(lǐng)域?

  林潮:尋找系外行星的意義在于幫助我們理解人類(lèi),理解生命從哪里來(lái)。

  生命是一個(gè)非常復(fù)雜的過(guò)程,包羅萬(wàn)象。我們只知道生命在地球的演化,因?yàn)槲覀儗?duì)生物學(xué)的研究都在地球環(huán)境中,但宇宙環(huán)境是多元化的。生命的起源是偶然還是必然,是自發(fā)產(chǎn)生還是在星際傳播,都需要進(jìn)行研究。地球的生命可能只不過(guò)是宇宙中特殊的一種,宇宙中可能有很多種不同的生命。

  這就是我們說(shuō)的探索“未知的未知”,也就是我們現(xiàn)在連什么是問(wèn)題都不清楚。因此,可行的辦法是從“已知的未知”出發(fā)。我們并不是說(shuō)所有的地外生命都要和地球上的生命一樣,但我們至少先找一個(gè)地方著手,做起來(lái),找到一些和地球相似但有根本的不同的現(xiàn)象。

  由于受到觀測(cè)手段的限制,即使在系外行星上存在生命,我們可能也很難直接用望遠(yuǎn)鏡看到。因此我們?cè)谒阉飨低馍倪^(guò)程中,主要是尋找一些跡象。比如說(shuō)我們?cè)谏掷铮胫苯诱业焦沸芎茈y,但是發(fā)現(xiàn)狗熊的糞便相對(duì)容易。我們搜尋地外生命可能不是直接找到運(yùn)動(dòng)的生命體,而是找到它們對(duì)應(yīng)的一些跡象。

  在地球的生命史中,最早期的生命(藻類(lèi))對(duì)我們的大氣層有“污染”,這種“污染”使得大氣層中氧的含量不斷增加。氧很活躍,參加氧化反應(yīng),所以空氣中的氧在不斷減少。要維持空氣中的氧,就要不斷制造氧,而能夠制造這么多的氧分子,是地球上的生物在發(fā)揮作用。我們?cè)谙低庑行菍ふ已,并不是因(yàn)槲覀冞@樣的哺乳動(dòng)物需要氧才能生存,而是因?yàn)樽钤缙诘脑孱?lèi)使地球的大氣層氧化。如果我們找到氧,說(shuō)明那個(gè)地方可能有生命,然后我們可以在下一步的研究中分析這些生命的跡象。

  到現(xiàn)在為止,我們還沒(méi)有找到這些跡象,但是我估計(jì)為時(shí)不遠(yuǎn),未來(lái)十幾年的時(shí)間里就有希望找到。當(dāng)我們找到這些跡象的時(shí)候,對(duì)科學(xué)的影響將會(huì)超出物理,天文的領(lǐng)域,而遷移到生物和化學(xué),生命科學(xué)就會(huì)發(fā)生非常大的變化。但現(xiàn)在我們不知道會(huì)有什么影響,只能摸著石頭過(guò)河,摸索哪條路是理解自然更準(zhǔn)確的道路。

  《賽先生》:今年年初國(guó)內(nèi)上映了電影《流浪地球》,影片的內(nèi)容是面對(duì)太陽(yáng)系的,祟(lèi)帶著地球去流浪。而在好萊塢的電影中,更多表現(xiàn)的是人類(lèi)放棄地球,直接移民到其他星球上去。這是否體現(xiàn)出兩種文化的某些不同?單從技術(shù)角度來(lái)看,哪種方案更容易實(shí)現(xiàn)?

  林潮:中國(guó)歷史悠久,曾經(jīng)有非常強(qiáng)大的時(shí)代,有非常強(qiáng)大的海軍,比如鄭和的艦隊(duì),中國(guó)文化里也一直有中國(guó)是世界中心的概念。但是在鄭和之后,西方國(guó)家,比如荷蘭,葡萄牙等國(guó)家發(fā)展起來(lái),成為世界強(qiáng)國(guó)。他們本身沒(méi)有自己是“中國(guó)”的概念,所以要往外走。這是兩種文化的不同。

  不過(guò),說(shuō)到兩種方案哪個(gè)更容易實(shí)現(xiàn),我倒是有其他的想法。

  生命到底是什么?現(xiàn)在我們可以說(shuō),生命就是信息,這個(gè)信息促使自我制造和自我繁殖。但這個(gè)過(guò)程不是100%準(zhǔn)確,因?yàn)樽晕抑圃斓倪^(guò)程如果不出錯(cuò)就沒(méi)有演化,如果出錯(cuò)太多就不是一個(gè)好的模型,就會(huì)不穩(wěn)定,所以生命的演化是一個(gè)亞穩(wěn)態(tài),最終傳導(dǎo)的動(dòng)力就是信息,就是DNA。

  了解DNA分子使得我們能夠數(shù)字化自身的信息。這樣理論上我們能夠?qū)⑸c生物體脫離,這是一個(gè)非常危險(xiǎn)的事情,也是一個(gè)充滿(mǎn)機(jī)遇的事情。如果真的要移民,我們不需要把原材料運(yùn)過(guò)去,只需要把信息運(yùn)到另一個(gè)行星系統(tǒng)。從地球到最近的恒星,這段旅程很危險(xiǎn),維持生命很難,但是維持機(jī)器就會(huì)容易很多。

  這個(gè)過(guò)程可以分三步進(jìn)行:第一步是機(jī)器在目的地就地取材做出DNA,但絕大多數(shù)DNA可能無(wú)法維持,第二步是把情況匯報(bào)給地球,地球收到報(bào)告后會(huì)對(duì)目的地的情況進(jìn)行分析并再次發(fā)送信息,第三步是機(jī)器人在目的地不斷更新。這樣傳導(dǎo)的不是生命本身,而是信息。這樣做比把人直接移民過(guò)去需要的能量和承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)都要小得多得多得多。

  這并非異想天開(kāi),50年前,馮·諾依曼就提出過(guò)諾依曼機(jī)(Neumann machine),只不過(guò)諾依曼機(jī)是機(jī)器的自我復(fù)制,沒(méi)有演化的過(guò)程。我們可以先運(yùn)送病毒,雖然病毒不是生命,穩(wěn)定性低,但是繁殖速度快。

  但是,這個(gè)問(wèn)題我們要嚴(yán)肅對(duì)待,如果沒(méi)有責(zé)任感,將會(huì)非常危險(xiǎn)。費(fèi)米曾經(jīng)提出過(guò)費(fèi)米悖論(Fermi Paradox),就是說(shuō)為什么地外生命沒(méi)有和人類(lèi)接觸。我自己也沒(méi)有答案,但我有一個(gè)想法。當(dāng)我們理解到生命的信息可以用數(shù)字化的方法從生物結(jié)構(gòu)中解脫出來(lái)時(shí),首先想到的會(huì)是自己,想治病,想永生。但這個(gè)過(guò)程的時(shí)間坐標(biāo)短,這是一種自我選擇而不是自然選擇,就會(huì)容易出錯(cuò)。自然選擇是周?chē)沫h(huán)境進(jìn)行篩選,但自我選擇和自我改變結(jié)合的結(jié)果不可預(yù)測(cè)。

  我覺(jué)得導(dǎo)致智慧生命衰落的原因可能并非戰(zhàn)爭(zhēng),環(huán)境等外在因素,而在于智慧生命本身。再過(guò)幾十年,如果人工智能(AI)不再“人工”,也可能非常危險(xiǎn)。有人說(shuō),人工智能并不可怕,拔掉電線(xiàn)切斷電源就可以使AI癱瘓。但是,人工智能在進(jìn)化的過(guò)程中,可能會(huì)找出我們?nèi)祟?lèi)想到不到的路徑,導(dǎo)致最后不可控制,使人類(lèi)被淘汰。我們不要單純從倫理的角度來(lái)看這個(gè)問(wèn)題,因?yàn)閭惱硎谴蠖鄶?shù)人達(dá)成的共識(shí),我們更要關(guān)注的是“可能性”的問(wèn)題。因?yàn)橐粌蓚(gè)人就可以破壞一個(gè)共識(shí),但這種可能性是存在的。

  但我覺(jué)得對(duì)未來(lái)也不必悲觀,這是一個(gè)發(fā)展的過(guò)程。地球上有一些演化非常成功的動(dòng)物或者植物,演化到高峰就會(huì)衰落,這是很自然的事情。宇宙中可能很多地方都存在生命,但是能和人類(lèi)交流的生命可能非常稀少,因?yàn)檠莼母叻逡苍S同樣意味著演化的衰落。

  實(shí)現(xiàn)國(guó)際化

  《賽先生》:2007年,您出任北京大學(xué)科維理天文與天體物理研究所首任所長(zhǎng)。您是在什么樣的背景下出任這一職務(wù)的?當(dāng)時(shí)是怎么考慮的?

  林潮:我和一些朋友們從20世紀(jì)70,80年代開(kāi)始就參與推動(dòng)中國(guó)天文學(xué)的發(fā)展,當(dāng)時(shí)就和林家翹先生有過(guò)接觸,希望做一些事情。但是,當(dāng)時(shí)的大環(huán)境比較重視應(yīng)用研究,天文學(xué)看起來(lái)還是有些奢侈的領(lǐng)域。

  我先是和一些熱心的華人科學(xué)家一起協(xié)助臺(tái)灣“中央研究院”建立起天文研究所。2000年以后,我感到中國(guó)天文界落后很多,世界各地的天文學(xué)研究發(fā)展很快,我們不進(jìn)步就會(huì)落后。2005年,科維理基金會(huì)主席找到我,向我打聽(tīng)國(guó)內(nèi)的情況,我就帶他參觀了國(guó)內(nèi)的三家機(jī)構(gòu),分別是清華大學(xué),北京大學(xué)和中科院理論物理研究所。當(dāng)時(shí)北大的同事請(qǐng)我?guī)兔?xiě)了一個(gè)計(jì)劃書(shū),不過(guò)我還沒(méi)有直接參與的想法。我同陳建生院士進(jìn)行了討論,要建立一個(gè)國(guó)際化的研究中心,真正走向國(guó)際舞臺(tái),而不是在國(guó)內(nèi)爭(zhēng)第一。

  這時(shí),北大的同事們邀請(qǐng)我做首任所長(zhǎng)。我當(dāng)時(shí)想,到了這個(gè)年紀(jì)應(yīng)該做一些有意義的事情。我不會(huì)去做錦上添花的事情,如果本身情況已經(jīng)很好,我沒(méi)必要參與,但是如果客觀條件完全不允許,我也沒(méi)辦法做事情。當(dāng)時(shí)的情況處于兩者之間,我就同意擔(dān)任所長(zhǎng),但只做一屆。

  我的考慮是,如果我做得不好,自然要換,如果我做得好,研究所運(yùn)行良好,那么由于天文學(xué)是一門(mén)以觀測(cè)為基礎(chǔ)的科學(xué),而我本身是做理論研究的,所以也應(yīng)該換一個(gè)所長(zhǎng)繼續(xù)領(lǐng)導(dǎo)研究所。

  當(dāng)時(shí)的情況是資金緊張,但是不缺人才,北大以及我現(xiàn)在工作的清華都有非常優(yōu)秀的學(xué)生。雖然當(dāng)時(shí)北大已經(jīng)有天文系,但是我們研究所是從零開(kāi)始,與天文系是平行的單位,這樣可以進(jìn)行一些制度上的創(chuàng)新,其中重要的一點(diǎn)就是國(guó)際化。

  我們規(guī)定研究所的工作語(yǔ)言是英語(yǔ)。學(xué)生們剛開(kāi)始不適應(yīng),我就給一兩個(gè)月的過(guò)渡時(shí)間,這段時(shí)間里我用中文講科學(xué)問(wèn)題,然后逐步轉(zhuǎn)向英文。

  我們研究所的建筑是中國(guó)式的,但是內(nèi)部卻是國(guó)際化的。所里每間辦公室的面積都很小,最大的區(qū)域是交流區(qū),因?yàn)榻涣鲗?duì)科學(xué)研究至關(guān)重要。我當(dāng)時(shí)是兼職所長(zhǎng),就住在研究所,學(xué)生們下課之后就過(guò)來(lái)找我聊。我不是直接給他們布置任務(wù),而是和他們一起討論問(wèn)題,讓他們自己找到感興趣的話(huà)題。我不會(huì)直接否定學(xué)生的想法,告訴他們這是不對(duì)的,而是讓他們沿著這個(gè)想法多試試,直到自己意識(shí)到問(wèn)題所在。

  當(dāng)時(shí),KIAA每年都會(huì)辦5~6次會(huì)議,還會(huì)辦暑期學(xué)校,歐美學(xué)生過(guò)來(lái)參加,和國(guó)內(nèi)的學(xué)生們打成一片。今年的諾貝爾獎(jiǎng)得主馬約爾就曾經(jīng)在KIAA工作過(guò)一段時(shí)間。

  研究所成立之初,制度上有一些框框,也挑戰(zhàn)了一些傳統(tǒng)利益,但這些困難并非不可克服。研究所的發(fā)展不是直線(xiàn)上升,也走了一些彎路,但意義在于提出了走向國(guó)際化的概念。

  今年有兩個(gè)諾貝爾獎(jiǎng)得主都來(lái)自瑞士,那里只有800多萬(wàn)人口,但是科技和經(jīng)濟(jì)都很發(fā)達(dá),背后的原因值得我們深思。有些問(wèn)題不是科學(xué)上的問(wèn)題,而是體制上的問(wèn)題。我擔(dān)任所長(zhǎng)的時(shí)候經(jīng)常有人問(wèn)我:你們研究所有多少人,但是多少人不重要,做什么研究才是重要的,有些研究人員盯著經(jīng)費(fèi),家園守衛(wèi)戰(zhàn)論壇申請(qǐng)完經(jīng)費(fèi)就感覺(jué)大功告成,但是經(jīng)費(fèi)只是手段而不是目的。這是制約中國(guó)科研發(fā)展的一個(gè)大問(wèn)題。討論中國(guó)未來(lái)能拿多少諾貝爾獎(jiǎng)沒(méi)有意義,關(guān)注研究什么才是更重要的。當(dāng)然,改變現(xiàn)狀需要時(shí)間。

  我當(dāng)初進(jìn)入科學(xué)只是感興趣,沒(méi)想過(guò)去當(dāng)名人或者一定要有成就。科學(xué)家應(yīng)該有些孩子氣,做到不忘初心。

  《賽先生》:您一直在強(qiáng)調(diào)國(guó)際合作的重要性,這一點(diǎn)對(duì)中國(guó)的科研界有什么意義?

  林潮:歐洲南方天文臺(tái)(ESO)在智利建設(shè)望遠(yuǎn)鏡的項(xiàng)目值得參考。歐洲南方天文臺(tái)由十幾個(gè)國(guó)家參與,這些國(guó)家之間彼此有各種糾葛,英法之間還有爭(zhēng)奪海王星發(fā)現(xiàn)權(quán)的歷史,但現(xiàn)在仍然在緊密合作。

  天文學(xué)研究這個(gè)領(lǐng)域比較小,決策的時(shí)候自己和單位的利益會(huì)成為考量因素,有時(shí)會(huì)成為科學(xué)研究的阻力。有些科研項(xiàng)目的投資效果不理想,需要進(jìn)行檢討。中國(guó)天文學(xué)界的一個(gè)問(wèn)題是很多單位排他,衡量成果的時(shí)候要看論文第一作者是誰(shuí),第一單位是哪家,這會(huì)造成資源無(wú)法集中,很多研究難以推進(jìn)。國(guó)際合作可以讓我們了解學(xué)術(shù)界都在想什么,借鑒別人的經(jīng)驗(yàn)(比如在行政決策和資金分配方面),使我們認(rèn)識(shí)到科學(xué)研究的長(zhǎng)遠(yuǎn)性和靈活性,不能一味求快。

  廣泛涉獵,多學(xué)多問(wèn)

  《賽先生》:您對(duì)年輕的天文學(xué)研究人員有什么建議?

  林潮:最近半個(gè)多世紀(jì)以來(lái),天文學(xué)每10年就會(huì)有一個(gè)熱點(diǎn),各個(gè)熱點(diǎn)之間也有關(guān)聯(lián),可以說(shuō)發(fā)展非常迅速,也在不斷取得新的突破。天文學(xué)對(duì)青年人是一個(gè)非常棒的學(xué)科。

  以我自己為例,我的研究興趣也在不斷改變。我讀博士的時(shí)候的研究領(lǐng)域是高能天體物理,后來(lái)轉(zhuǎn)到流體力學(xué),再后來(lái)研究過(guò)系外行星,現(xiàn)在也在做和黑洞有關(guān)的研究。我的原則是不追熱點(diǎn),不重復(fù)別人,這樣永遠(yuǎn)都在學(xué)習(xí)中,永遠(yuǎn)都是年輕人。當(dāng)然,這是我自己做理論研究的想法,不能要求所有人,比如做觀測(cè)的同事就需要長(zhǎng)期投身一個(gè)項(xiàng)目。

  青年人要記住科研資金的目的是科研,不是資金,不要想太多分蛋糕的事情,不要總盯著大項(xiàng)目。我對(duì)中國(guó)天文學(xué)的未來(lái)比較樂(lè)觀,青年人有視野,要多聽(tīng)聽(tīng)他們的聲音,發(fā)揮他們的潛力和動(dòng)力。

  天文學(xué)容易入門(mén),研究的問(wèn)題是我們從小就感興趣的。好奇心是最重要的動(dòng)力。除此之外,我常和學(xué)生講科研有三大法寶:第一個(gè)是首先發(fā)現(xiàn)什么是關(guān)鍵問(wèn)題,第二個(gè)是找到最適合于你的方法,這個(gè)方法沒(méi)有高低之分,第三個(gè)是怎么把你發(fā)現(xiàn)的東西傳導(dǎo)出去,不僅是傳遞給公眾,更是向同行介紹你的工作,要注意交流的方法和效果。天文學(xué)需要廣泛的涉獵,要多學(xué)多問(wèn)。

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